Je voudrais être comme ça!

Lilofée a écrit:

Et pi on va te coller une poitrine de plusieurs kilos sur le torse et on verra si tu te sens bien!
Elle l'a peut être fait plus pour le CONFORT que pour l'ESTHETIQUE cette chirurgie.

+1
ma soeur a fait une reduction car elle avait des probleme de dos

ps: moi j'ai eu une entorse intellectuelle ...

Lilofée a écrit:

Blazze.
Tu es trop manichéen à mon goût.



Et pi on va te coller une poitrine de plusieurs kilos sur le torse et on verra si tu te sens bien!
Elle l'a peut être fait plus pour le CONFORT que pour l'ESTHETIQUE cette chirurgie.


Si je comprends ton raisonnement de la femme seule au monde, tu sembles déduire qu'elle se trouverait belle comme une évidence naturelle pour enchainer ensuite en disant que seuls les media nous empêchent de nous aimer.
Mais si elle se detestait cette femme?
On peut on pas être surs... Je pense que la réponse se trouve dans la personnalité de chacun. Et qu'est ce qui fait la personnalité? Les experiences dans la vie!






PS: Mon Amour je viens d'avoir un orgasme intellectuel devant mon écran! C'est trop bon de te lire à nouveau!!!!

J'aurai l'air con avec une poitrine comme ça !
C'est une chirurgie esthétique, ce n'est pas une chirurgie liée à quelque chose de vital comme la chirurgie réparatrice où la vie du patient en dépend.

La chirurgie esthétique est un prétexte pour remodeler son corps, la société actuelle nous influencent consciemment ou inconsciemment en disant que la chirurgie c'est quelque chose de normal, que c'est normal de trouver un défaut sur une partie de son corps, elle se base quelque chose de superficiel et c'est ça le problème.

Est-ce-que c'est normal que la beauté soit basée sur la superficialité ?
Mais la chirurgie c'est aussi du charcutage de corps, y a des gens qui en sont morts ou qui ont leurs corps défigurés à vie.

Les médias occidentaux nous ont tellement influencés que la chirurgie esthétique a redéfini la beauté dans la société actuelle, et ça m'effraye.

Lilofée => tu n'as pas compris mon raisonnement concernant la femme nue. Est-ce-que j'ai dit qu'elle se verrait belle dans le miroir ? Non je ne l'ai pas dit. J'ai dit que je ne sais pas.

Parcontre, j'émets l'hypothèse que la femme se regardant dans le miroir ne saurait pas ce qu'est la beauté, elle n'arriverait pas sur le coup à définir si elle est belle ou pas. Elle continuerait son chemin sans se préoccuper de sa propre beauté.

Si on suit ce que tu dis, mon amie qui a fait sa réduction mammaire aurait du donc garder ses énormes seins, son mal de dos et son envie de changer cette partie du corps qu'elle n'aimait pas juste sous pretexte que "c'est pas vital" ?

De plus même quelqu'un qui serait seul sur terre trouverait des choses belles ou moches c'est une sorte de sentiments, quelqu'un etant seul sur terre ne ressentirait rien ? J'en doute personnellement.

Les femmes se sont battus pour avoir des droits, "leurs corps leurs appartient", si notre corps ne nous convient pas, pour tel ou tel raison pourquoi, si on en a la possibilité ne pas changer quelques détails ?
Ca passe pas forcement par la chirurgie, on peut très bien dire aussi "j'ai le cul tout mou j'vais faire du sport à mort pour avoir un beau cul bombé" alors que naturellement mon cul sera mou, c'est un changement aussi et j'vois pas en quoi ça serait "mal" de le faire.

Par curiosité que penses-tu des femmes qui se font grossir ?

BlaZe a écrit:

C'est une chirurgie esthétique, ce n'est pas une chirurgie liée à quelque chose de vital comme la chirurgie réparatrice où la vie du patient en dépend.

C'est une chirurgie "préventive" pour éviter que l'etat de santé et la qualité de vie des personnes ne se dégradent. Il ne faut pas confondre patients (ou malade) et mourants...

BlaZe a écrit:

La chirurgie esthétique est un prétexte pour remodeler son corps

La chirurgie esthétique est une technique.

BlaZe a écrit:

la société actuelle nous influencent consciemment ou inconsciemment en disant que la chirurgie c'est quelque chose de normal, que c'est normal de trouver un défaut sur une partie de son corps, elle se base quelque chose de superficiel et c'est ça le problème.

Penses tu que quelqu'un risque sa vie pour quelque chose qu'il estime superficiel ?

BlaZe a écrit:

Est-ce-que c'est normal que la beauté soit basée sur la superficialité ?

De quel beauté parles tu ? On parle d'œuvre d'art ou de meufs à gros nichons ? (l'un n'exculant pas l'autre)

BlaZe a écrit:

ou qui ont leurs corps défigurés à vie.

On se calme ou je tire une balle dans la tête a la main...

BlaZe a écrit:

Par contre, j'émets l'hypothèse que la femme se regardant dans le miroir ne saurait pas ce qu'est la beauté, elle n'arriverait pas sur le coup à définir si elle est belle ou pas. Elle continuerait son chemin sans se préoccuper de sa propre beauté.

Il paraitrait même qu'une femme seule ne serait même pas tout à fait une humaine... Mais même sans ca, il y a volonté de transformation, d'apparaitre sous son meilleur jour des lors qu'il y a compétition et que cela confère un avantage

Citation :

ilofée => tu n'as pas compris mon raisonnement concernant la femme nue. Est-ce-que j'ai dit qu'elle se verrait belle dans le miroir ? Non je ne l'ai pas dit. J'ai dit que je ne sais pas.

Parcontre, j'émets l'hypothèse que la femme se regardant dans le miroir ne saurait pas ce qu'est la beauté, elle n'arriverait pas sur le coup à définir si elle est belle ou pas. Elle continuerait son chemin sans se préoccuper de sa propre beauté.
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Sisi j'avais compris mais c'est ton enchainement d'idées qui n'est pas LOGIQUE alors.

Et au sujet de la phrase en gras.... Tu n'a aucun moyen d'affirmer cela. Absolument aucun, et ta phrase voudrait dire, si tu y réfléchis, que l'être humain individuellement n'a pas la perception du Beau, n'a pas d'intérêt pour le Beau.
Pour moi tu es fou si tu crois cela! C'est un parti prit sans preuve comme le tien. Just mon feeling perso.



Je crois que c'est toi qui ne comprends pas du tout ce que Séraphin t'a dit. Ni ce que Cash et moi te disons.

Citation :

C'est une chirurgie esthétique, ce n'est pas une chirurgie liée à quelque chose de vital comme la chirurgie réparatrice où la vie du patient en dépend.

C'est le bien être psychologique et physique qui en dépend! Et pas de Vie sans bien être.... donc si, c'est le bonheur de la vie qui peut en dépendre.

Et chacun reste LIBRE de choisir ce qui fait son propre bonheur du moment que cela ne cause de tord à personne.



Après le phénomène dont tu parles existe en effet. Mais tu ne peux pas être aussi radical, sans quoi tu ne seras pas pris au serieux.

L'avatar de Seraphin me fait peur un peu.

Ca va lui faire plaisir alors!

Seraphin a écrit:

Il paraitrait même qu'une femme seule ne serait même pas tout à fait une humaine...

Tsssssssssssss


Misogyne va!

Quoique dans l'absolu ça m'arrangerait que tu le sois avec toutes les femmes... sauf moi!

Chaton! Tu as 20 ans? On va me prendre pour qui moi?

Moi j'voudrai être une clémentine en ce moment...
comprendre moins ronde de partout...pas glop je sais...mais je veux pas être mince..ça non!

* Avoir moins de bourrelets dans le dos, car le bidou il est rond mais il me plait
* avoir moins de double menton
* être plus callypige
* des jambes plus harmonieuses, car fortes du haut et fines du bas, mes chevilles j'ai des fois l'impression qu'elles vont se casser avec ce qu'il y'a en haut! ^^

Lilofée a écrit:

Citation :

ilofée => tu n'as pas compris mon raisonnement concernant la femme nue. Est-ce-que j'ai dit qu'elle se verrait belle dans le miroir ? Non je ne l'ai pas dit. J'ai dit que je ne sais pas.

Parcontre, j'émets l'hypothèse que la femme se regardant dans le miroir ne saurait pas ce qu'est la beauté, elle n'arriverait pas sur le coup à définir si elle est belle ou pas. Elle continuerait son chemin sans se préoccuper de sa propre beauté.
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Sisi j'avais compris mais c'est ton enchainement d'idées qui n'est pas LOGIQUE alors.

Et au sujet de la phrase en gras.... Tu n'a aucun moyen d'affirmer cela. Absolument aucun, et ta phrase voudrait dire, si tu y réfléchis, que l'être humain individuellement n'a pas la perception du Beau, n'a pas d'intérêt pour le Beau.
Pour moi tu es fou si tu crois cela! C'est un parti prit sans preuve comme le tien. Just mon feeling perso.



Je crois que c'est toi qui ne comprends pas du tout ce que Séraphin t'a dit. Ni ce que Cash et moi te disons.

L'être humain peut mettre de côté sa beauté, en d'autres termes y accorder peu d'importance.

J'ai émis une hypothèse c'est pas une vérité absolue pour autant.

Je pense que la beauté n'est pas acquise au départ, si des enfants sont horrifiés par le père noël c'est pas parce qu'il est moche, mais parce qu'ils leur paraient monstrueux.

Bien sûr la monstruosité n'est pas loin de la laideur et donc de la beauté.

La femme devant le miroir, bien qu'elle n'est pas la notion de la beauté en poche, ne va pas rester insensible à son image que renvois d'elle le miroir. Son regard sur la beauté même si il n'est pas inné finira tout de même par évoluer.

Franchement je me suis regardé nu plusieurs fois dans le miroir (plusieurs fois dans mon existence) , et la vision que j'ai de moi et de mon corps a évolué, au fur et à mesure que j'ai pris confiance en moi, j'ai fini par m'assumer complètement.

Et je trouve que je ressemble pas mal aux statues greco-romaines !

Citation :

Si on suit ce que tu dis, mon amie qui a fait sa réduction mammaire aurait du donc garder ses énormes seins, son mal de dos et son envie de changer cette partie du corps qu'elle n'aimait pas juste sous pretexte que "c'est pas vital" ?

De plus même quelqu'un qui serait seul sur terre trouverait des choses belles ou moches c'est une sorte de sentiments, quelqu'un etant seul sur terre ne ressentirait rien ? J'en doute personnellement.

Les femmes se sont battus pour avoir des droits, "leurs corps leurs appartient", si notre corps ne nous convient pas, pour tel ou tel raison pourquoi, si on en a la possibilité ne pas changer quelques détails ?
Ca passe pas forcement par la chirurgie, on peut très bien dire aussi "j'ai le cul tout mou j'vais faire du sport à mort pour avoir un beau cul bombé" alors que naturellement mon cul sera mou, c'est un changement aussi et j'vois pas en quoi ça serait "mal" de le faire.

Par curiosité que penses-tu des femmes qui se font grossir ?

Il y a d'autres choses que la chirurgie, tu viens de le dire c'est le sport.

Concernant la femme devant le miroir j'ai répondu plus haut.

Pour la citation sur le droit des femmes, tu l'as dé-contextualisé, il s'agit du combat que menait les femmes pour avoir le droit à l'avortement, avoir droit à la pilule et avoir accès au planning familial dans les années 70. C'est un combat féministe que je ne renierait pas.
Dis-moi combien de femmes dans les années 70 pensaient à se refaire la poitrine ? C'était pas dans les mœurs et se refaire la poitrine c'était pas très féministe.

Mais aujourd'hui qu'en est-il ? Beaucoup de choses ont changé. La chirurgie est devenue un bien de consommation comme un autre, c'est un moyen de "chosifier" les corps et puis on en parle de plus en plus avec des corps enfermés et pressés, photoshopés dans tout les sens, ces corps n'ont plus rien d'humain.

Pas possible de me dire que tu n'es pas influencée par ces photos retouchées si la chirurgie est une nécessité pour toi ?

Quand je parle de chirurgie je parle de changement physiques artificiels (crée/modifié par l'homme), je ne condamne pas la volonté de changements physiques naturels (sport, perte/prise de poids...) et quelques rajouts (comme le piercing et le tatouage).

A propos des femmes qui se font grossir, eh bien ça ne me choque pas, si c'est leurs choix elles font ce qu'elles veulent, attention c'est le point de vue d'un FA, je pourrais même rajouter que si elles grossissent ça me plaît en dehors de toute considération morale, après c'est un autre débat.

BlaZe a écrit:

Quand je parle de chirurgie je parle de changement physiques artificiels (crée/modifié par l'homme), je ne condamne pas la volonté de changements physiques naturels (sport, perte/prise de poids...) et quelques rajouts (comme le piercing et le tatouage).

Je ne comprends pas ta distinction artificielle / naturelle (on fait quand même difficilement plus artificiel qu'un tatouage). Et je ne vois pas en quoi les changements "naturels" sont moins le résultat des médias que les changements que tu qualifies d'artificiels.

Et perso je me trouve beaucoup plus bonne depuis que je me suis fait refaire les seins.

je peux toucher tes seins Séraphin allez dit oui je le dirai pas à lilo !!!! mdr

Citation :

Il y a d'autres choses que la chirurgie, tu viens de le dire c'est le sport.

Sans vouloir te vexer, tu dois pas y connaitre grand chose en matière de seins parce que j'vois pas trop comment perdre de là en pratiquant du sport... Pour parler de mon expérience, j'ai perdu 20 kg (en pratiquant un sport), j'ai même pas perdu un cm ni un bonnet du poitrine..

Citation :

Pour la citation sur le droit des femmes, tu
l'as dé-contextualisé, il s'agit du combat que menait les femmes pour
avoir le droit à l'avortement, avoir droit à la pilule et avoir accès
au planning familial dans les années 70. C'est un combat féministe que
je ne renierait pas.
Dis-moi combien de femmes dans les années 70
pensaient à se refaire la poitrine ? C'était pas dans les mœurs et se
refaire la poitrine c'était pas très féministe

Le fond est le même, les femmes ont le droit de faire ce qu'elles veulent de leurs corps, si elles veulent le modifier, bah elles le font

Citation :

Quand je parle de chirurgie je parle de
changement physiques artificiels (crée/modifié par l'homme), je ne
condamne pas la volonté de changements physiques naturels (sport,
perte/prise de poids...) et quelques rajouts (comme le piercing et le
tatouage).

A propos des femmes qui se font grossir, eh bien ça
ne me choque pas, si c'est leurs choix elles font ce qu'elles veulent,
attention c'est le point de vue d'un FA, je pourrais même rajouter que
si elles grossissent ça me plaît en dehors de toute considération
morale, après c'est un autre débat.

Donc quelqu'un n'ayant pas la possibilité de maigrir autrement qu'avec un anneau (chirurgie donc), devrait mettre le cul sur son projet ?

Je te trouve pas logique, Seraphin a souligné l'incohérence de tes propos.

Sur ce, je file en cours

Encore une fois je suis d'accord avec cash et lilofée et seraphin aussi, j'allais l'oublié.
Et puis même tu vois le coté trop surfait de la chirurgie esthétique mais par exemple une personne qui perd 100kilos peut avoir un surplus de peau, elle l'a garde et s'en fait un manteau ? non généralement (si on a les moyens) on l'a fait retirer. Je trouve qu'il en est de même pour quelqu'un qui deteste son nez, si ça lui bouffe moins la vie je vois pas le mal de se faire operer. Le complexe n'est pas forcement du aux médias mais il est parfois bien plus ancré en nous qu'on le croit, et si une personne se sent plus à l'aise avec lui même et bien moi je trouve cela positif.

BlaZe.... tu pars en latte!

Depuis que les femmes se sont "battues" pour obtenir leur corps, j'ai l'impression qu'elles n'en ont jamais été autant dépossédées...

Explique toi mon ami...

Oui parce que là je comprend pas trop. Et j'en est marre qu'on dise les femmes ceci les femmes cela, on est des etre humain, ça pose jamais de problème qu'un mec devienne un coureur, trop coquet, trop ceci trop cela, mais dès que c'est une femme alors là ...

Je crois que le combat est perdu d'avance...

Si je comprends bien pour vous la chirurgie esthétique est une nécessité.

Mais dites-vous bien qu'il y a des gens gros ou moches qui se sentent très bien dans leur peau sans avoir besoin de la chirurgie esthétique parce que eux ils s'assument complètement !

Je n'irai pas plus loin dans le raisonnement, après tout si vous voulez ressembler à des poupées Barbie ou à ces top-models retouchées dans les magazines ce n'est pas mon problème !

Je vous laisse réfléchir sur le mot suivant : superficialité !

BlaZe a écrit:

Je crois que le combat est perdu d'avance...

Si je comprends bien pour vous la chirurgie esthétique est une nécessité.

Mais dites-vous bien qu'il y a des gens gros ou moches qui se sentent très bien dans leur peau sans avoir besoin de la chirurgie esthétique parce que eux ils s'assument complètement !

Je n'irai pas plus loin dans le raisonnement, après tout si vous voulez ressembler à des poupées Barbie ou à ces top-models retouchées dans les magazines ce n'est pas mon problème !

Je vous laisse réfléchir sur le mot suivant : superficialité !

bein alors alors mon gars ...

elles n'ont jamais dis que c'était une necessité, ni qu'elle voulais ressemblé a une pépou bibar (cf annonce d'elie), juste que parfois ca peut etre utile pour sont bien etre.
enfin de ce que je me souvient, j'ai la memoire courte

Je ne sais pas si quelqu'un a vu le film avec Tom hanks "seul au monde".
Je doute qu'une personne dans cette situation se pose le soucis d'une retouche esthétique parce que cela "manquerait à son bien-être".
Par contre un dentiste, il en aurait eu bien besoin !

T1000 a fait un très petit résumé mais le fond est plus ou moins là.
Tu es trop extreme dans tes paroles BlaZe, tu ne vois pas la demi-mesure...