[Psychologies.com] Stop au racisme antigros!

Je cherchais un truc complètement différent genre les moqueries et les harcèlements dans les écoles au Japon (j'ai oublié le terme exacte en fait ^^') et je suis tombée sur cet article :

http://www.psychologies.com/Planete/Societe/Articles-et-Dossiers/Stop-au-racisme-antigros

Et bien franchement, je le trouve bien et je vous invite à le lire entièrement mais j'vais quand même citer quelques phrases

Citation :

Regardez cette jeune femme mince qui mange un sandwich en marchant. C’est une femme dynamique, une bosseuse qui ne prend pas même le temps de manger. Prenez la même, en grosse. Vous allez juger qu’elle mange mal, qu’elle n’a aucune volonté. Pas étonnant qu’elle soit obèse ! »

Citation :

Pourquoi nous autorisons-nous ce regard assassin, ces jugements, ce dégoût ? Qu’offensent-ils pour provoquer cette violence verbale ? Notre peur de grossir ? D’être différent ? De ne plus correspondre aux normes du "bien-être", voire du "être heureux" dans notre belle société aux icônes glacées, qui conduisent 41 % des garçons et 63 % des filles de 11 à 20 ans à vouloir changer de silhouette?

Citation :

Et nous avons laissé la parole à des gros. Que nous confient-ils ? Certainement pas : « Soyez comme nous. » Mais simplement : « Laissez-nous vivre. Etre gros, c’est douloureux, parfois insupportable. Nous sommes sans doute les premiers à nous détester, à nous mépriser. S’il vous plaît, n’en rajoutez pas. »

Après, il y a un spécialiste qui parle, et qui parle bien!

Citation :

Dans nos sociétés, la situation du gros, de l’obèse, mais aussi du rondouillard, du bien en chair, est devenue dramatique. Je n’emploie pas ce mot à la légère. On le regarde avec mépris, on le moque, on l’insulte ouvertement dans les lieux publics, on le traite comme jamais on n’oserait traiter un Noir, un Maghrébin, une personne trop petite ou trop grande.

Citation :

Tout d’abord, souvenons-nous que la vie est hasardeuse ; il est faux de croire que l’individu peut en avoir la maîtrise pleine et entière. Le corps ne fait pas nos quatre volontés, il n’est pas aussi malléable qu’espéré. Dès lors qu’on le force, qu’on le prive, qu’on le contraint, il résiste, proteste, fait grève ou bien échappe.

Citation :

Lorsque nous sommes en paix avec nous-mêmes et lorsque nous laissons les choses aller, nous faisons le poids que nous devons faire, en fonction de notre génétique, de notre histoire et de notre mode de vie.
Lutter activement contre la stigmatisation des obèses pourrait bien constituer en définitive un « enjeu de santé publique ».

Citation :

Lutter contre la stigmatisation des obèses, c’est tout à la fois faire reconnaître qu’il existe toutes sortes de conformations corporelles, que le physique ne dépend pas du bon vouloir, que la valeur des personnes, leur pouvoir de séduction, leur beauté, ne dépendent pas exclusivement de leur tour de taille. Pourquoi, dès lors, ne serait-on pas rond et séduisant, gros et heureux, gras et malin ? Lutter contre la stigmatisation des obèses, c’est aussi faire justice et reconnaître que les personnes en surpoids sont bel et bien stigmatisées.

Citation :

Que les gros, les dodus, les rondouillards se méfient cependant de trop de sollicitude à leur égard : à se laisser griser de revendications, ils auraient tôt fait d’acquérir un statut de victimes, tout aussi confortable qu’aliénant. Certes, le monde est injuste. Et alors ? Voilà qui n’est pas nouveau. Plutôt que de s’en plaindre, mieux vaut travailler à s’affirmer pleinement, s’avancer sur le devant de la scène, tel que l’on est, sans peur et sans reproche. Car c’est ainsi que l’on gagne le respect d’autrui, ainsi que le sien.

Après, y a aussi des témoignages assez touchants et quelques lignes concernant les hommes en surpoids! Bref, je vous laisse lire tout ça

KazuChan a écrit:

Citation :

Regardez cette jeune femme mince qui mange un sandwich en marchant. C’est une femme dynamique, une bosseuse qui ne prend pas même le temps de manger. Prenez la même, en grosse. Vous allez juger qu’elle mange mal, qu’elle n’a aucune volonté. Pas étonnant qu’elle soit obèse ! »

)

Voilà.... non mais c'est tellement vrai
et tout le reste aussi d'ailleurs

Je suis le seul à être choqué de l'amalgame présent dans le titre de ce topic?

SwampyShuffle a écrit:

Je suis le seul à être choqué de l'amalgame présent dans le titre de ce topic?

t'est choqué par l'emploi du terme racisme ? c'est pas notre faute si personne ne sais ce que veut dire ségrégationisme
(cf mettre les gens dans des cases et leur attribuer une valeur selon un détail de leur personne, le racisme c'est du ségrégationisme selon la "race")

sinon cet article est génial, merci kazu !

Oui je suis choqué que le terme racisme soit utilisé à toutes les sauces par principe, je préfère qu'on fasse l'effort d'employer les bons termes même si les gens ne les comprennent pas (ça leur apprend du vocabulaire par la même occasion).

Sinon je ne remet pas en cause l'article en lui même, loin de là.

Le titre du topic est le titre de l'article

Garsedj a écrit:

sinon cet article est génial, merci kazu !

De rien Armand

Vraiment excellent comme article.
J'aime Gérard Apfeldorfer!! Il faut qu'il devienne mon mentor, mon gourou, mon maître à penser.

Merci Kazu pour le partage en tout cas, ça fait vraiment du bien de voir de vrais professionnels raisonner de cette façon.

Citation :

Laisser la bride sur le cou à notre corps, écouter ses appétits, n’est pas aussi dangereux que le laisse à penser l’idéologie de la maîtrise : en fait, lorsque nous sommes en paix avec nous-mêmes et lorsque nous laissons les choses aller, nous faisons le poids que nous devons faire, en fonction de notre génétique, de notre histoire et de notre mode de vie.

Gérard Apfeldorfer

merci kazu pour ce lien qui est tres interessant

Citation :

Regardez cette jeune femme mince qui mange un sandwich en marchant. C’est une femme dynamique, une bosseuse qui ne prend pas même le temps de manger. Prenez la même, en grosse. Vous allez juger qu’elle mange mal, qu’elle n’a aucune volonté. Pas étonnant qu’elle soit obèse ! »

comme c'est vrai... combien de fois j'ai eu peur de manger si d'autre personnes me regarder... Et pourtant je travailler et n'avez pas le temps de me poser entre midi... Maintenant je m'en contre fiche !


Merci Kazu

Et bah de rien! J'suis contente de voir que cet article vous parle autant qu'à moi
Y a plein de trucs qui m'ont frappé parce que justement différent de ce qu'on lit d'habitude. En général, même pour les spécialistes, c'est "Les régimes draconiens c'est pas la solution mais il faut maigrir à son rythme et à sa manière", ou alors en venir à la chirurgie. Et pour une fois, ça fait du bien de lire quelqu'un qui affirme que chacun est différent et que la minceur n'est pas qu'une question de volonté. Qu'on peut se sentir bien dans sa peau en étant gros, et qu'on peut être belle et beau sans forcément entrer dans la norme!

KazuChan a écrit:

Je cherchais un truc complètement différent genre les moqueries et les harcèlements dans les écoles au Japon (j'ai oublié le terme exacte en fait ^^') et je suis tombée sur cet article :

http://www.psychologies.com/Planete/Societe/Articles-et-Dossiers/Stop-au-racisme-antigros

Et bien franchement, je le trouve bien et je vous invite à le lire entièrement mais j'vais quand même citer quelques phrases

Citation :

Regardez cette jeune femme mince qui mange un sandwich en marchant. C’est une femme dynamique, une bosseuse qui ne prend pas même le temps de manger. Prenez la même, en grosse. Vous allez juger qu’elle mange mal, qu’elle n’a aucune volonté. Pas étonnant qu’elle soit obèse ! »

Citation :

Pourquoi nous autorisons-nous ce regard assassin, ces jugements, ce dégoût ? Qu’offensent-ils pour provoquer cette violence verbale ? Notre peur de grossir ? D’être différent ? De ne plus correspondre aux normes du "bien-être", voire du "être heureux" dans notre belle société aux icônes glacées, qui conduisent 41 % des garçons et 63 % des filles de 11 à 20 ans à vouloir changer de silhouette?

Citation :

Et nous avons laissé la parole à des gros. Que nous confient-ils ? Certainement pas : « Soyez comme nous. » Mais simplement : « Laissez-nous vivre. Etre gros, c’est douloureux, parfois insupportable. Nous sommes sans doute les premiers à nous détester, à nous mépriser. S’il vous plaît, n’en rajoutez pas. »

Après, il y a un spécialiste qui parle, et qui parle bien!

Citation :

Dans nos sociétés, la situation du gros, de l’obèse, mais aussi du rondouillard, du bien en chair, est devenue dramatique. Je n’emploie pas ce mot à la légère. On le regarde avec mépris, on le moque, on l’insulte ouvertement dans les lieux publics, on le traite comme jamais on n’oserait traiter un Noir, un Maghrébin, une personne trop petite ou trop grande.

Citation :

Tout d’abord, souvenons-nous que la vie est hasardeuse ; il est faux de croire que l’individu peut en avoir la maîtrise pleine et entière. Le corps ne fait pas nos quatre volontés, il n’est pas aussi malléable qu’espéré. Dès lors qu’on le force, qu’on le prive, qu’on le contraint, il résiste, proteste, fait grève ou bien échappe.

Citation :

Lorsque nous sommes en paix avec nous-mêmes et lorsque nous laissons les choses aller, nous faisons le poids que nous devons faire, en fonction de notre génétique, de notre histoire et de notre mode de vie.
Lutter activement contre la stigmatisation des obèses pourrait bien constituer en définitive un « enjeu de santé publique ».

Citation :

Lutter contre la stigmatisation des obèses, c’est tout à la fois faire reconnaître qu’il existe toutes sortes de conformations corporelles, que le physique ne dépend pas du bon vouloir, que la valeur des personnes, leur pouvoir de séduction, leur beauté, ne dépendent pas exclusivement de leur tour de taille. Pourquoi, dès lors, ne serait-on pas rond et séduisant, gros et heureux, gras et malin ? Lutter contre la stigmatisation des obèses, c’est aussi faire justice et reconnaître que les personnes en surpoids sont bel et bien stigmatisées.

Citation :

Que les gros, les dodus, les rondouillards se méfient cependant de trop de sollicitude à leur égard : à se laisser griser de revendications, ils auraient tôt fait d’acquérir un statut de victimes, tout aussi confortable qu’aliénant. Certes, le monde est injuste. Et alors ? Voilà qui n’est pas nouveau. Plutôt que de s’en plaindre, mieux vaut travailler à s’affirmer pleinement, s’avancer sur le devant de la scène, tel que l’on est, sans peur et sans reproche. Car c’est ainsi que l’on gagne le respect d’autrui, ainsi que le sien.

Après, y a aussi des témoignages assez touchants et quelques lignes concernant les hommes en surpoids! Bref, je vous laisse lire tout ça

Tu as déjà repris toutes les idées fortes de l'article, donc je te cite!!
Bravo et merci cela fait du bien au moral!!

c'est vrai que si seulement il y aurait beaucoup de monde qui lirait cet article cela changerait le regard que les gens portent sur nous

dauphin22 a écrit:

c'est vrai que si seulement il y aurait beaucoup de monde qui lirait cet article cela changerait le regard que les gens portent sur nous

j'te trouve très idéaliste...
si quelqu'un est assez stupide (désolé du gros mot) pour mépriser quelqu'un parce qu'il est gros, il ne changera pas d'opinion pour si peu...

ou peut-être que j'suis défaitiste.

Bel article

Garsedj a écrit:

t'est choqué par l'emploi du terme racisme ? c'est pas notre faute si personne ne sais ce que veut dire ségrégationisme

Discrimination c'est peut-être plus simple (et universel).

lounetik a écrit:

dauphin22 a écrit:

c'est vrai que si seulement il y aurait beaucoup de monde qui lirait cet article cela changerait le regard que les gens portent sur nous

j'te trouve très idéaliste...
si quelqu'un est assez stupide (désolé du gros mot) pour mépriser quelqu'un parce qu'il est gros, il ne changera pas d'opinion pour si peu...

ou peut-être que j'suis défaitiste.

Je ne pense pas que tu sois défaitiste mais plutôt réaliste, on est dans une société qui juge sur tout et n'importe-quoi, et qui se contrefout de la réalité des choses... enfin bon c'est que mon avis.


Pour en revenir à l'article, bah c'est bien que ça ai été publier pour tout les ignares qui composent la société, mais je pense que ça n'apportera rien de plus aux personnes que l'on trouve ici (puisque déjà au courant).
Rassure toi je n'ai rien contre ton post Kazu, ça reste une bonne chose .

Oh je sais bien que ça n'apporte rien aux gens d'ici. Mais ça rassure de voir quand même que certains spécialistes ne nous considèrent pas, nous les gros, comme la pire tare de la société. De lire quelque part qu'on peut être gros et heureux alors que tous les médias qui parlent de nous prônent le régime pour le retour au bonheur et à l'amour.
Puis ça change que de poster toutes les critiques qu'on peut trouver à notre encontre, et qui finalement n'apporte pas grand-chose de plus puisqu'on connait aussi tout le mal que les gens pensent de nous.

En tout cas, j'suis contente que l'article ait suscité des réactions. Et je suis d'accord, le mot discrimination serait plus approprié.

KazuChan a écrit:

Oh je sais bien que ça n'apporte rien aux gens d'ici. Mais ça rassure de voir quand même que certains spécialistes ne nous considèrent pas, nous les gros, comme la pire tare de la société. De lire quelque part qu'on peut être gros et heureux alors que tous les médias qui parlent de nous prônent le régime pour le retour au bonheur et à l'amour.

je plussoie, c'est rassurant de voir des gens intelligents partagent notre opinion

Rien de spécial à ajouter, je plussoie, je cautionne et j'avalise avec insistance. ça fait longtemps que je rêvais de lire un article aussi juste et objectif, même si c'est un site/journal "spécialisé" et pas mainstream, ça constitue toujours une bonne référence.

ça montre en tout cas que le mal-être de certaines personnes rondes est + souvent d'origine émotionnelle, en réaction à la violence de la société à leur égard, et pas physique.

Je suis pas choqué par l'emploi du terme "racisme", c'est bien de ça qu'il s'agit. Il aurait pu employer "ségrégationnisme" ou "grossophobie" mais ça change pas fondamentalement le truc.

Merci Kazu pour ce lien

Dark-Angel a écrit:

Pour en revenir à l'article, bah c'est bien que ça ai été publier pour tout les ignares qui composent la société, mais je pense que ça n'apportera rien de plus aux personnes que l'on trouve ici (puisque déjà au courant).
Rassure toi je n'ai rien contre ton post Kazu, ça reste une bonne chose .

Ah mais si, au contraire!! Ca nous apporte bcp de pouvoir lire des propos sensés de professionnels sous un angle différents. Je suis absolument d'accord avec Kasu sur ce point là. Quant tu dis qu'on est déjà "au courant", je ne vois pas trop ce que tu insinues. Bien sûr que c'est ce que l'on vit au quotidien, mais pouvoir lire ce genre de chose nous permet surtout et avant tout de déculpabiliser. ET CA C'EST PRIMORDIAL car nous ne sommes pas fautifs/ives de quoi que ce soit que je sache.

Perso, je me remets en question assez souvent sur le fait que je m'assume et que j'ai envie d'être une fille ronde et heureuse. Ca semble tellement impossible à la grande majorité des gens que forcément, au bout d'un moment, tu en viens à te demander si tu es une personne qui fonctionne normalement, ou qui pense normalement.

Ce que j'aime dans cet article, c'est qu'au delà d'exposer les souffrances quotidiennes que doivent endurer les ronds, il est profondément positif, encourageant et déculpabilisant.

I love you mister Apfeldorfer <3

Suze a écrit:

Quant tu dis qu'on est déjà "au courant", je ne vois pas trop ce que tu insinues. Bien sûr que c'est ce que l'on vit au quotidien, mais pouvoir lire ce genre de chose nous permet surtout et avant tout de déculpabiliser. ET CA C'EST PRIMORDIAL car nous ne sommes pas fautifs/ives de quoi que ce soit que je sache.

Ce dont je parlais c'est que les gens jugent selon ce qui les arranges, que les ados font déjà des régimes dangereux, que les ronds ne disent pas "soyez comme nous, c'est cool" contrairement à la plupart des minces...

Sinon oui j'y suis peut-être aller un peu fort en disant que ça n'apportais rien et je m'en excuse (j'ai souvent du mal à peser mes mots), si ça peux en rassurer ici c'est tout bon, et même pour moi de savoir que tout les médecins ou autres ne sont pas tous cons c'est pas plus mal.

Dark-Angel a écrit:

Pour en revenir à l'article, bah c'est bien que ça ai été publier pour tout les ignares qui composent la société, mais je pense que ça n'apportera rien de plus aux personnes que l'on trouve ici (puisque déjà au courant).
Rassure toi je n'ai rien contre ton post Kazu, ça reste une bonne chose .

au contraire c'est intéressant que "l'élite intellectuel qui dirige la société" se ranger de notre coté

Dark-Angel a écrit:

Suze a écrit:

Quant tu dis qu'on est déjà "au courant", je ne vois pas trop ce que tu insinues. Bien sûr que c'est ce que l'on vit au quotidien, mais pouvoir lire ce genre de chose nous permet surtout et avant tout de déculpabiliser. ET CA C'EST PRIMORDIAL car nous ne sommes pas fautifs/ives de quoi que ce soit que je sache.

Ce dont je parlais c'est que les gens jugent selon ce qui les arranges, que les ados font déjà des régimes dangereux, que les ronds ne disent pas "soyez comme nous, c'est cool" contrairement à la plupart des minces...

Sinon oui j'y suis peut-être aller un peu fort en disant que ça n'apportais rien et je m'en excuse (j'ai souvent du mal à peser mes mots), si ça peux en rassurer ici c'est tout bon, et même pour moi de savoir que tout les médecins ou autres ne sont pas tous cons c'est pas plus mal.

Oui j'avais compris t'inquiète

C'est juste que quand on a l'occasion de lire ce genre de chose, il ne faut surtout pas bouder son plaisir...

Garsedj a écrit:

Dark-Angel a écrit:

Pour en revenir à l'article, bah c'est bien que ça ai été publier pour tout les ignares qui composent la société, mais je pense que ça n'apportera rien de plus aux personnes que l'on trouve ici (puisque déjà au courant).
Rassure toi je n'ai rien contre ton post Kazu, ça reste une bonne chose .

au contraire c'est intéressant que "l'élite intellectuel qui dirige la société" se ranger de notre coté

lol... je te trouve un poil trop enthousiaste sur ce coup.

KazuChan a écrit:

Je cherchais un truc complètement différent genre les moqueries et les harcèlements dans les écoles au Japon (j'ai oublié le terme exacte en fait ^^')

on parle d'ijime

Dark-Angel a écrit:

lounetik a écrit:

dauphin22 a écrit:

c'est vrai que si seulement il y aurait beaucoup de monde qui lirait cet article cela changerait le regard que les gens portent sur nous

j'te trouve très idéaliste...
si quelqu'un est assez stupide (désolé du gros mot) pour mépriser quelqu'un parce qu'il est gros, il ne changera pas d'opinion pour si peu...

ou peut-être que j'suis défaitiste.

Je ne pense pas que tu sois défaitiste mais plutôt réaliste, on est dans une société qui juge sur tout et n'importe-quoi, et qui se contrefout de la réalité des choses... enfin bon c'est que mon avis.

ok je reconnais que c'etait idiot de ma part de dire un truc comme ca mais je me dit que ca pourrait peut etre faire comprendre au gens qui nous meprise que c'est pas comme ca qu'il peuvent nous aider...